Frage:
Haben die Physiker um 1900 wirklich geglaubt, sie wären kurz davor, "alles herauszufinden"?
Ofri Raviv
2014-11-02 03:18:58 UTC
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Ich bin auf die Behauptung gestoßen, dass die Physiker gegen Ende des 19. Jahrhunderts glaubten, dass ihr Verständnis der physischen Welt nahezu vollständig sei.

Ein Beispiel für diese Behauptung findet sich in Wikipedia Artikel über Geschichte der Physik

... Diese und andere Entwicklungen waren so tiefgreifend, dass allgemein anerkannt wurde, dass alle wichtigen Gesetze der Physik entdeckt worden waren und dass Von nun an würde sich die Forschung mit der Beseitigung kleinerer Probleme und insbesondere mit der Verbesserung von Methode und Messung befassen.

Wurde dies wirklich allgemein akzeptiert? Welche Quellen unterstützen das?

Ich füge es als Kommentar hinzu, da es nur ein weiteres Zitat ist (aber es macht ziemlich viel Spaß). Planck wurde um 1875 von einem seiner Lehrer (von Jolly) angewiesen, nicht in die Physik zu gehen, da dort fast alles bereits entdeckt ist und nur noch ein paar unwichtige Löcher gefüllt werden müssen.
@quid Interessant. Kennen Sie eine glaubwürdige Quelle dafür?
Die Geschichte wurde von Planck selbst in einem Vortrag Jahrzehnte später (Mitte der zwanziger Jahre) erzählt und dieser Bericht wird veröffentlicht, siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Philipp_von_Jolly#cite_note-5. Die Paraphrase, die ich gegeben habe, stammt aus der englischen Version des selbe Seite.
Vier antworten:
#1
+20
Michael Weiss
2014-11-02 20:48:17 UTC
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Betrachten Sie andererseits dieses Zitat aus The Feynman Lectures on Physics

[1869] in einer Vorlesung, [Maxwell] sagte: "Ich habe Ihnen jetzt das vorgelegt, was ich für die größte Schwierigkeit halte, auf die die Molekulartheorie bisher gestoßen ist." Diese Worte stellen die erste Entdeckung dar, dass die Gesetze der klassischen Physik falsch waren. Dies war der erste Hinweis darauf, dass etwas grundsätzlich Unmögliches vorhanden war, da ein streng bewiesener Satz nicht mit dem Experiment übereinstimmte. Um 1905 sollten Sir James Hopwood Jeans und Lord Rayleigh (John William Strutt) erneut über dieses Rätsel sprechen. Man hört oft, dass Physiker in der zweiten Hälfte des neunzehnten Jahrhunderts glaubten, alle wichtigen physikalischen Gesetze zu kennen, und dass sie lediglich mehr Dezimalstellen berechnen mussten. Jemand hat das vielleicht einmal gesagt und andere haben es kopiert. Aber eine gründliche Lektüre der damaligen Literatur zeigt, dass sie sich alle Sorgen um etwas machten. Jeans sagte über dieses Rätsel, dass es ein sehr mysteriöses Phänomen ist, und es scheint, als ob bei sinkender Temperatur bestimmte Arten von Bewegungen „einfrieren“.

Vielen Dank. Ich hatte das Gefühl, dass die Behauptung nur ein Märchen war. Physikprofessoren fordern ihre Schüler auf, ihnen Demut beizubringen. Ich bin froh zu sehen, dass ich nicht der einzige bin, der sich so fühlt ...
#2
+17
Tom Au
2014-11-02 04:02:39 UTC
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Laut (dem verstorbenen) William Strauss und Neil Howe in Generationen gibt es zumindest in den USA regelmäßig Episoden wissenschaftlicher Erschöpfung. Zum Beispiel um 1910, der Chef der USA Das Patentamt wurde (falsch) mit den Worten zitiert: "Alles, was erfunden werden kann, wurde erfunden." 1992 meinte Francis Fukuyama berühmt über "das Ende der Geschichte". Diese "Perioden" treten ungefähr achtzig Jahre oder vier Generationen auseinander auf.

Was wirklich geschah, war, dass diese Bemerkungen einem jüngsten Ausbruch wissenschaftlicher Errungenschaften folgten; das Weltraumprogramm und "Star Wars" in Fukuyamas Fall und die Industrialisierung Amerikas in dem früheren Fall. Auf einer Ebene sind solche Leute "richtig"; Das jüngste Tempo der wissenschaftlichen Errungenschaften kann nicht aufrechterhalten werden. Aber sie kommen dann fälschlicherweise zu dem Schluss, dass der wissenschaftliche Fortschritt "zu Ende gegangen" ist.

Ich sehe nicht, wie dies meine Frage beantwortet. Abgesehen davon, dass sie sich auf die USA konzentrieren (im Gegensatz zu den Fortschritten in der Physik zu dieser Zeit, die hauptsächlich in Europa zu verzeichnen waren), bezieht sich diese Antwort darauf, warum die Leute glauben würden, dass alles entdeckt wurde, und nicht auf das, was ich gefragt habe * glauben sie das wirklich?
@OfriRaviv: Tatsächlich ist Strauss and Howe (S & H) ein ANGLO-amerikanisches Modell, das 1584 in ENGLAND beginnt und im Wesentlichen für die angloamerikanische Welt gilt. Lord Kelvin war ein Engländer, was bedeutet, dass seine Gefühle durch (S & H) erklärt werden konnten. Das heißt, "Antworten", warum "unterstützt die Antwort von" Was ", die von jemand anderem gegeben wurde. (Die Schwäche von S & H besteht darin, dass es keine Gefühle zu Kontinentaleuropa, Asien oder Afrika erklärt. Sie fragten, ob diese Theorie allgemein akzeptiert wurde und antwortete nach Quellen. Ich antwortete, dass es (zumindest) eine begrenzte (z. B. US) Akzeptanz hatte und gab Ihnen meine Quelle.
#3
+12
Nilay Kumar
2014-11-03 08:44:40 UTC
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Siehe zum Beispiel AA Michelsons Behauptung in der zweiten Vorlesung seiner Vorlesungen von 1899 (Veröffentlichung 1903) Lichtwellen und ihre Verwendung :

Vor dem Eintritt Mit diesen Details kann es jedoch gut sein, auf die ganz natürliche Frage zu antworten: Was würde eine solch extreme Verfeinerung in der Wissenschaft der Messung gebrauchen? Sehr kurz und allgemein wäre die Antwort, dass in dieser Richtung der größte Teil aller zukünftigen Entdeckungen liegen muss. Die wichtigeren Grundgesetze und Tatsachen der Physik wurden alle entdeckt, und diese sind mittlerweile so fest verankert, dass die Möglichkeit, dass sie aufgrund neuer Entdeckungen jemals ersetzt werden, äußerst gering ist. Es wurde jedoch festgestellt, dass es offensichtliche Ausnahmen zu den meisten dieser Gesetze gibt, und dies gilt insbesondere dann, wenn die Beobachtungen an ihre Grenzen stoßen, d.h. wenn die Umstände des Experiments so sind, dass Extremfälle untersucht werden können. Eine solche Prüfung führt mit ziemlicher Sicherheit nicht zum Sturz des Gesetzes, sondern zur Entdeckung anderer Tatsachen und Gesetze, deren Handlung die offensichtlichen Ausnahmen hervorruft.

Es ist mir unklar, ob dies lediglich der Fall war ein unpopulärer, optimistischer Lärm oder ob dieses Zitat eine ganze Denkschule zu der Zeit darstellt. Besonders problematisch für mich ist Michelsons Beteiligung an den berühmten Experimenten über Licht und Äther in den 1880er Jahren ... sicherlich gaben ihm die widersprüchlichen Ergebnisse eine Pause?

Beachten Sie andererseits seine letzten beiden Sätze oben - Michelson ist klar nicht davon ausgehen, dass die gesamte Physik per se "erledigt" ist. Stattdessen scheint seine Ansicht zu sein, dass "die wichtigeren Grundgesetze" korrekt sind, modulo bestimmte kleine Verbesserungen, die noch vorgenommen werden können .

Vielleicht ist es diese kühne Aussage, die die allgemeine Haltung der Zeit repräsentiert, und nicht die Aussage, dass die Physik "fertig" war. Obwohl dieses Zitat Ihre erste Frage nicht endgültig beantwortet, liefert es natürlich einen weiteren Datenpunkt für die zweite.

+1 Dieses Zitat scheint sicherlich ein Hinweis auf die akademischen Einstellungen des Zeitalters zu sein.
Was mir auffällt, ist der letzte Satz des Zitats, "führt ... zur Entdeckung anderer Tatsachen und Gesetze ...". Michelson, der vollendete Experimentator und Konstantenmesser, argumentiert, dass der Weg nach vorne durch Messung führt, insbesondere jenseits der Grenzen des derzeit überprüften Regimes. Ich denke, seine Position hat einen beachtlichen Wert, auch wenn man sie im Nachhinein betrachtet.
#4
+10
HDE 226868
2014-11-02 03:52:04 UTC
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Ich werde später mehr hinzufügen, aber jetzt betrachten Sie dieses Zitat von Lord Kelvin:

In der Physik gibt es derzeit nichts Neues zu entdecken. Alles, was bleibt, ist eine immer genauere Messung.

Ich glaube, das ist es, worüber der Wikipedia-Artikel spricht, den Sie gefunden haben. Wikipedia verweist ebenfalls darauf. Beachten Sie jedoch, dass seine Genauigkeit umstritten ist. Es fasst jedoch immer noch die Gefühle einiger zu der Zeit zusammen.

Als Autor der Website, auf die Sie verweisen, heißt es: "Der Webmaster hat erfolglos nach einer primären Druckquelle gesucht. Walter Isaacson hat ebenfalls keine direkten Beweise gefunden, wie er in Einstein (2007) berichtet." Darüber hinaus wird nicht einmal behauptet, eine * allgemein akzeptierte * Ansicht zu vertreten, sondern vielmehr die Ansicht einer (wenn auch wichtigen) Person.
@OfriRaviv Ich kenne beide Probleme. Meine Antwort muss noch verbessert werden. Ich hielt es jedoch für wichtig, das Zitat aufzunehmen, da es das war, worauf die Wikipedia-Seite anspielte. Aber ja, die Richtigkeit des Zitats ist umstritten, wie [wikiquote] (https://en.wikiquote.org/wiki/William_Thomson) anspielt.
Kelvin sagte auch * Schwerer als Luftflugmaschinen sind unmöglich *
@gerrit Er war ein brillanter Mann, aber kein brillanter Prophet.


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