Frage:
Elissaeus, der Jude war?
Alexandre Eremenko
2014-11-08 18:58:51 UTC
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Es gibt eine interessante Website namens Mathematical Genealogy http://genealogy.math.ndsu.nodak.edu/, auf der etwa 140000 Mathematiker mit ihren Beziehungen zwischen Studenten und Beratern aufgelistet sind. Ich denke, dass diese Seite in vielerlei Hinsicht für Wissenschaftshistoriker nützlich sein kann. Natürlich ist die Ausweitung der modernen Beziehung zwischen Studenten und Beratern auf die Vergangenheit anachronistisch, und viele der dort aufgeführten Personen können kaum als Mathematiker bezeichnet werden, aber die Website enthält dennoch viele interessante Informationen.

Demnach Die Genealogie der meisten modernen Mathematiker lässt sich auf das 14. Jahrhundert zurückführen, auf mehrere Menschen, die offenbar von Konstantinopol nach Westeuropa gezogen sind, als es von den Türken erobert wurde. Ihre Namen sind Manuel Bryennios, Demetrios Kydones, Elissaeus Judaeus und einige andere. 119.000 (von insgesamt 142.000) moderne Mathematiker haben diese Elissaeusas als Vorfahren. Ich versuche herauszufinden

Was genau ist über diese Personen bekannt?

Und woher kommen die Informationen? Die Internetsuche ergab nicht viel, obwohl sie häufig auf Websites von Mathematikern mit dem Verweis auf diese Genealogie erwähnt wird. Aber woher stammen die Daten dieser Genealogie für das 14. Jahrhundert, aus welchen Quellen?

BEARBEITEN . Auf die Antwort von Mauro ALLEGRANZA. Ich verstehe, dass die "Quellen", die er zitiert, Wikipedia sind. Natürlich habe ich mir Wikipedia angesehen, bevor ich diese Frage gestellt habe :-) Ein "völlig unbekannter" Lehrer von Gemistos, den ich in Wikipedia nicht gefunden habe. Also frage ich mich: Woher kommen die Informationen über ihn? Aus welchen Gründen wurde es in die mathematische Genealogie aufgenommen?

Ich verstehe auch, dass diese Leute keine Mathematiker, sondern Geistliche oder Philosophen waren. Die eigentliche Frage lautet: Was ist die Quelle der Informationen in Math Genealogy und wie zuverlässig diese Quelle ist.

EDIT2. Ich überprüfe meine "Genealogie" regelmäßig (durchschnittlich einmal im Jahr) und sie erweitert sich :-) Jetzt sehe ich einige Vorfahren, die zur gleichen Zeit lebten, aber (gemäß der mathematischen Genealogie) unabhängig von denen aussehen, die aus Konstantinopol kamen. Zum Beispiel Johannes Stoffler, der ein Jahr vor dem Fall von Konstantinopol geboren wurde und keinen bekannten "Doktorandenberater" hat.

Ich denke, die Genealogie begrüßt Beiträge von jedermann im Internet. Vielleicht sind ein oder zwei dieser Beiträge unzuverlässig?
Das weiß ich und habe selbst viele Einträge eingereicht. Sie werden nicht "automatisch eingereicht", sondern irgendwie überprüft. Ich bin mir jedoch nicht sicher, wie genau die alten Einträge überprüft werden.
Einer antworten:
#1
+6
Mauro ALLEGRANZA
2014-11-09 02:27:36 UTC
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Aus Polymnia Athanassiadi, Byzantinische Kommentatoren zu den chaldäischen Orakeln: Psellos und Plethon , in Katerina Ierodiakonou (Herausgeberin), Byzantinische Philosophie und ihre antiken Quellen (2004), Seite 237-on.

Seite 248:

In einem Brief an Theodora Palaeologina bietet Gennadios Scholarios die folgenden Informationen zu [Georgius Gemistos] Plethons spiritueller Grundlage:

Die Gesamtsumme seines Abfalls wurde von einem bestimmten Juden vollendet, bei dem er studierte, weil er ein Experte für Aristoteles war. Er war ein Anhänger von Averroes und der anderen arabischen und persischen Kommentatoren von Aristoteles 'Werken, die von den Juden in ihre eigene Sprache übersetzt wurden. Er ist auch der Mann, der ihn mit Zoroaster und den anderen bekannt gemacht hat. Mit diesem Mann, der angeblich ein Jude, aber in Wirklichkeit ein Hellene war, blieb er lange Zeit nicht nur als sein Schüler, sondern auch in seinem Dienst, der von ihm unterstützt wurde. Er war einer der einflussreichsten Männer am Hof ​​dieser Barbaren; sein Name war Elissaeus. [ Fußnote : George Scholarios Gennadios, Oeuvres complètes , iv, hrsg. L. Petit, M. Jugie und X.A. Siderides (Paris, 1935), 152; Bidez und Cumont (1938: O 115, II 260).]

Seite 249:

Elissaeus - eine mysteriöse Figur, die zu sein scheint auf dem Scheiterhaufen verbrannt worden - scheint George als seinen murid akzeptiert zu haben, das heißt als Schüler, der mit ihm leben und ihm täglich dienen musste und sich so langsam entlang der Stationen des spiritueller Weg nicht zuletzt durch die Tugend des Gehorsams. Seine Lehre wäre nach den Maßstäben eines offiziellen Dogmas heterodox gewesen, da es sich um eine vielseitige Synthese handelte, bei der Elemente und Figuren aus allen Traditionen entlehnt und nach eigenem Ermessen neu organisiert wurden.

Scholarios 'Information, dass Elissaeus schließlich lebendig verbrannt wurde, würde mit dem Gesamtbild übereinstimmen: Spirituelle Meister, die sich als zu originell erwiesen, wurden vom islamischen Establishment zu vorbildlichen Todesfällen verurteilt. Dies war in der Tat das Schicksal von Shihaboddin Yahya Sohrawardi (1155-91), dem iranischen Mystiker, dessen Einfluss Henry Corbin hinter Plethons Theorien entdeckt.

Sohrawardi war ein Aserbaidschaner, der aus dem zoroastrischen Heiligen Land Atropatene stammt.

Seite 250:

[...] Ich glaube nicht an einen direkten Einfluss von Sohrawardi auf Plethon, obwohl eine indirekte Kenntnis seiner Schriften durch mündliche Kanäle scheinen mir sehr wahrscheinlich. Sohrawardis Bekanntheit war groß und Elissaeus klingt genau der Typ Mann, der von der Synthese von Zarathustra und Platon fasziniert ist, die der iranische Gelehrte versucht hat.


Zusammenfassend scheint es höchst unplausibel, dass Elissaeus überhaupt Mathematiker war ...

Tolle Antwort, danke! Zu Ihrem letzten Satz: Ja, natürlich. Viele Menschen, die seit 14 bis 18 Jahrhunderten in der Genealogie aufgeführt sind, sind im wahrsten Sinne des Wortes keine Mathematiker. Ich kann keinen einzigen byzantinischen Mathematiker der späteren Zeit nennen. Kennen Sie welche, etwa nach dem 10. Jahrhundert?
@AlexandreEremenko - Ich denke, dass das "Eindringen" zu vieler Humanisten der Renaissance (siehe Marsilio Ficino usw.) in die Geneaologie darauf zurückzuführen ist, dass versucht wurde, die Lücke zwischen der Wiederentdeckung der griechischen Mathematik durch die Renaissance und der antiken griechischen Mathematik zu schließen. Dies ist unmöglich: Wir können keinen Weg "physischer" Verbindungen bis zu Euklid (oder Phytagors) finden: Wir müssen irgendwo anfangen. Daher denke ich, dass es besser sein kann, mit Ramus, Regiomontanus, Pacioli, Petrus Apianus zu beginnen (es scheint mir, dass er fehlt; wir haben seinen Sohn Philipp) und mit der Tatsache zu "leben", dass sie ** hauptsächlich ** gelernt haben. .. 1/2
... griechische Manuskripte, die in den Sammlungen italienischer Humanisten gefunden wurden und mit mittelalterlichen Manuskripten mit lateinischen Übersetzungen arabischer Übersetzungen von ... und byzantinischen Kopien mit Gemistos, Beassarion und Freunden gefüllt sind; und dies war der enorme Beitrag dieser Leute zur europäischen Renaissance der Wissenschaft, unabhängig davon, dass sie überhaupt keine Mathematiker waren. 2/2
Es würde mich sehr interessieren, mehr Details darüber zu erfahren. Welche Bücher sind mit diesen Leuten nach Europa gekommen, wie ist das mit der europäisch-islamischen Interaktion zu vergleichen usw. Können Sie ernsthafte Literatur dazu vorschlagen?
@AlexandreEremenko - Ich empfehle Ihnen dringend: Paul Lawrence Rose, [Die italienische Renaissance der Mathematik: Studien über Humanisten und Mathematiker von Petrarca bis Galileo] (http://books.google.it/books/about/The_Italian_Renaissance_of_mathematics.html?id=) TwBMAAAAMAAJ & redir_esc = y) (1976). Ich habe es vor ungefähr 30 Jahren gelesen ... leider besitze ich keine Kopie davon und kann es nicht überprüfen; aber ich habe eine sehr sehr gute Erinnerung daran.
@AlexandreEremenko - eine weitere klare "Grenze" des Projekts ist das (ganz) völlige Fehlen von Hinweisen auf die (nicht-akademische) Renaissance-Tradition der [Cossisten] (http://www.britannica.com/EBchecked/topic/870597/). Cossist), wie: Gerolamo Cardano, Rafael Bombelli, Nicholas Chuquet, Michael Stifel, Robert Recorde (der einzige, den ich gefunden habe, ist Tartaglia). Diese Tradition war von grundlegender Bedeutung für die Entwicklung der Algebra und die "Verschmelzung" der Algebra und der (wiederentdeckten) antiken griechischen Geometrie von Viète und Descartes war der erste "neue" europäische Beitrag zur modernen Mathematik.
Sie haben einfach keine Links zu diesen Leuten gefunden. Ich nehme an, sie werden es in Zukunft tun :-) Was mich mehr beunruhigt, ist, wie gut gerechtfertigt die alten Links sind, die sie zeigen.


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